[TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

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Dakitess
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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par Dakitess » 12 décembre 2014, 14:53

Argh je croyais que c'était un nouvel essai !

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oliezekat
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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par oliezekat » 12 décembre 2014, 17:44

Narkos a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=9ZDkItO-0a4
très impressionnant, décollage et atterrissage de Grasshoper la fusée de space X
Rappelons que le Grasshopper est une fusée mono-moteur 10 fois moins grosse que le premier étage de Falcon 9 qui sera le seul lanceur commercial de SpaceX depuis que Falcon 5 est passé à la trappe et c'est justement seulement ce dernier qui était censé avoir un premier étage réutilisable.

En effet, gérer la poussée et le gimbal de 1 moteur et les quelques tonnes du Grasshopper n'est pas comparable à ce qu'il faudrait faire pour l'étage de 5 moteurs et de plusieurs dizaines de tonnes du Falcon 5.

Peut-être que un jour le Grasshopper pourra équiper le Falcon 1 (500kg LEO) qui est actuellement largement surclassé en capacité/coût par la petite Vega ce qui démontre que l'ESA a rapidement contre-carré les plans initiaux de SpaceX.
Lors des premiers essais du Grasshopper, les pieds étaient fixes et excessivement gros ce qui n'a pas empêché de gros dégâts (des déformations structurelles) qui mettent sérieusement en doute la rentabilité des sacrifices pour le rendre réutilisable.

Bref, à mon avis c'est une expérience sans avenir qui a juste servi à alimenter le buzz de SpaceX.
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Kerbalaventure IX, à la recherche de nouvelles aventures (études et nawak)
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Nemecle
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Message par Nemecle » 12 décembre 2014, 17:59

oliezekat a écrit :
Narkos a écrit :https://www.youtube.com/watch?v=9ZDkItO-0a4
très impressionnant, décollage et atterrissage de Grasshoper la fusée de space X
Rappelons que le Grasshopper est une fusée mono-moteur 10 fois moins grosse que le premier étage de Falcon 9 qui sera le seul lanceur commercial de SpaceX depuis que Falcon 5 est passé à la trappe et c'est justement seulement ce dernier qui était censé avoir un premier étage réutilisable.

En effet, gérer la poussée et le gimbal de 1 moteur et les quelques tonnes du Grasshopper n'est pas comparable à ce qu'il faudrait faire pour l'étage de 5 moteurs et de plusieurs dizaines de tonnes du Falcon 5.

Peut-être que un jour le Grasshopper pourra équiper le Falcon 1 (500kg LEO) qui est actuellement largement surclassé en capacité/coût par la petite Vega ce qui démontre que l'ESA a rapidement contre-carré les plans initiaux de SpaceX.
Lors des premiers essais du Grasshopper, les pieds étaient fixes et excessivement gros ce qui n'a pas empêché de gros dégâts (des déformations structurelles) qui mettent sérieusement en doute la rentabilité des sacrifices pour le rendre réutilisable.

Bref, à mon avis c'est une expérience sans avenir qui a juste servi à alimenter le buzz de SpaceX.
Pas d'accord, la dernière mission consistant à faire amerrir l'étage s'est très bien déroulée : quand à la Falcon 1, je crois que le projet est à l'abandon
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oliezekat
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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par oliezekat » 12 décembre 2014, 18:17

Nemecle a écrit : Pas d'accord, la dernière mission consistant à faire amerrir l'étage s'est très bien déroulée : quand à la Falcon 1, je crois que le projet est à l'abandon
Falcon 1 est toujours commercialisée, c'est juste un problème de manque de clients !

Espérer réutiliser un étage à propergols liquides qui aurait amerri est encore plus illusoire !
Rien que pour les boosters du STS qui sont à vide de vulgaires cylindres d'acier, la corrosion de l'eau salée nécessitait d'importants travaux de remise en état. Imagine le massacre sur des tuyères, injecteurs, et turbo-pompes que l'on a usiné au centième de millimètre.
Pour Ariane, on récupère les EAP, mais on s'prend pas la tête à vouloir les réutiliser...
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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par Narkos » 12 décembre 2014, 18:24

sa reste que des prototypes, même si ils sont abandonnés, ils donnent les bases pour d'autres projet...

combien d'avion on été enterré 2 mois après leur conception mais qui on permis de faire des chef d'oeuvre

c'est bien de rappeler que grasshopper est une mono fusée toute minuscule, mais son concept est unique et très intéressante.

l'eau salée... les bateaux résiste très bien a la corrosion, a la rigueur les tuyère je suis d'accord, vu la température aucun revêtement ne peux tenir mais tu peux proteger plein de chose avec une simple peinture, et puis les pièces ne resterons pas longtemps dans la flotte je pense.

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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par oliezekat » 12 décembre 2014, 18:49

Narkos a écrit : l'eau salée... les bateaux résiste très bien a la corrosion, a la rigueur les tuyère je suis d'accord, vu la température aucun revêtement ne peux tenir mais tu peux proteger plein de chose avec une simple peinture, et puis les pièces ne resterons pas longtemps dans la flotte je pense.
Un bateau c'est une coque 10mm à 1cm d'acier et plusieurs couches de peinture. Un fusée c'est au plus 2mm et une couche de peinture "cosmétique" qui est écaillée de toute part avant d'arrivé à MaxQ. Le poids de la peinture est loin d'être négligeable, on va pas en abuser.

Mais hormis les idées loufoques de SpaceX suscité par leur ambition de vouloir tout savoir faire et apprendre par eux-même, Falcon 9 et Dragon sont très bien pensés et menés avec beaucoup de sérieux. A défaut d'un échec grave, ils sont bien parti pour décrocher le contrat COTS.
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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par Nemecle » 12 décembre 2014, 19:41

oliezekat a écrit :
Nemecle a écrit : Pas d'accord, la dernière mission consistant à faire amerrir l'étage s'est très bien déroulée : quand à la Falcon 1, je crois que le projet est à l'abandon
Falcon 1 est toujours commercialisée, c'est juste un problème de manque de clients !

Espérer réutiliser un étage à propergols liquides qui aurait amerri est encore plus illusoire !
Rien que pour les boosters du STS qui sont à vide de vulgaires cylindres d'acier, la corrosion de l'eau salée nécessitait d'importants travaux de remise en état. Imagine le massacre sur des tuyères, injecteurs, et turbo-pompes que l'on a usiné au centième de millimètre.
Pour Ariane, on récupère les EAP, mais on s'prend pas la tête à vouloir les réutiliser...
Tu extrapole ce que j'ai dit, là c'était un test en pleine mer pour limiter les risques, mais bien sûr qu'elle atterrira sur la terre ferme en situation réelle
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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par Balthyx » 12 décembre 2014, 19:42

Narkos a écrit :l'eau salée... les bateaux résiste très bien a la corrosion,
Non...
Rien qu'en bord de mer, tout rouille en un rien de temps.
oliezekat a écrit :Un bateau c'est une coque 10mm à 1cm d'acier et plusieurs couches de peinture.
C'est plutôt du plastique en générale, mais ça ne dispense pas de refaire l'antifooling chaque année, et la peinture qui vas avec. :roll:
Même les haubans en inox finissent par s’oxyder si on fait pas gaffe.
Mendeleïev ! Au tableau !

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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par Dragoon1010 » 12 décembre 2014, 20:15

Exactement, il est prévu par la suite de faire se poser le premier étage sur le sol même, mais là il faut bien prendre en compte que c'était le premier essai et qu'ils n'allaient pas prendre le risque d'exploser le pas de tir avec un atterrissage foireux.

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Re: [TOPIC UNIQUE] Actualité aérospatiale

Message par Skim » 13 décembre 2014, 11:05

Report du lancement SpaceX CRS 5 au 19 Décembre.
http://spaceflightnow.com/2014/12/11/la ... to-dec-19/

Objectif : réapprovisionner ISS avec le Dragon v1 mais aussi tenter de faire atterir le premier étage du lanceur sur la fameuse barge ! http://www.spaceflightinsider.com/missi ... grid-fins/

Elon Musk estime qu'ils ont une chance sur deux ^^.
BadAss

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