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Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 14:27
par Rothor
Hello les Kerbos !

Je réfléchis en ce moment même à un moyen de planifier un voyage interplanétaire utilisant une assistance grav. Parce que l'assistance grav, c'est bien, mais à planifier c'est une tannée !

Prenons par exemple un voyage vers Eeloo en passant par Jool. Sans compter les manœuvres d'ajustement, le voyage se résume à 2 injections majeures. Une première injection de Kerbin vers Jool, une seconde de Jool vers Eeloo.
Je suis tenté de penser que le plus simple est de partir par la fin, en déterminant d'abord une date pour l'injection Jool->Eeloo pour un transfert de type Hohmann. Une fois cette date connue, "il suffit" de calculer la date de l'injection Kerbin->Jool permettant d'atteindre Jool en temps voulu (Transfert NON Hohmann pour le coup).
J'ai les outils pour déterminer une fenêtre de transfert Hohmann entre deux planètes. Donc pas de soucis pour calculer la fenêtre d'injection Jool-Eeloo. Par contre, pour le premier transfert non Hohmannien Kerbin->Jool, je ne suis pas équipé...et j'ai pas trop envie de le faire à la main :roll: L'un de vous connait-il un bon mod pour ça ? (J'ai pas encore testé le mod "Transfer Window Planner", qui semble être une bonne option).

De votre coté, comment faites-vous pour planifier vos assistances gravitationnelles ?

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 17:06
par Dakitess
Tu cherches à faire ce qui constitue le boulot d'un solveur et c'est effectivement tout sauf trivial ^^ Tu peux même considération considérer que de bonnes mathématiques trouveront vite leur limite, sans calculateur.

Heureusement KSP dispose des nœuds de manœuvre et d'une mécanique un peu simplifiée. Perso je pense dans l'autre sens : quel est l'angle de départ le permettant d'attraper Jool ? Okay, tant. Quel type de trajectoire puis je obtenir en sortie en modulant l'énergie de départ ? Mmh okay. Maintenant il me faut trouver une fenêtre de départ qui cumule : intercepter Jool et avoir eeloo dans alignement de la déformée de sortie. Autant dire que type vas warper un moment...

Ça c'est pour une assistance gravitationnelle passive. Si tu veux encore gagner en efficacité, deux moyens : plutôt qu'un Hohmann au départ de Kerbin, une injection tendue, trop énergétique, qui t'amene à rencontrer Jool plus tôt, dans des conditions différentes.

Plus efficace encore, un Hohmann simple mais un burn actif autour de Jool, mais la également tu modifies les paramètres et il devient difficile d'estimer la trajectoire de sortie. Cela nécessite des essais... Ou un calculateur, un soft tiers.

Par contre Kerbin-jool-eeloo, y'a mieux à faire xD. Faut bien se dire que si tu arrives avec beaucoup d'énergie à ta cible, il te faudra la dissiper ce qui peut être considérable en sortie de slingshots ! Il ne faut pas voir l'assistance gravitationnelle que comme l'alignement qui va bien, tu peux simplement prévoir une rencontre avec Eve, tout en bas, utiliser le formidable effet Oberth à ses portes pour haussée ton orbite à hauteur de celle de ta cible à moindre coût, circulariser et différer la rencontre à faible énergie, presque comme un Docking : on en revient toujours à cela, tangente l'orbite cible parce qu'il faut arriver avec une enetrie la plus basse possible ! C'est un peu différent pour les cibles disposant d'une atmo, mais pas tant que ça ^^

Pour te répondre plus synthétiquement : les slingshots sont du ressort des calculateurs et optimiseurs, que tu peux peut être trouver dans certains mods. En dehors de cela, c'est de l'appréciation, du juge, des essais. Je te conseille d'essayer de ressentir la trajectoire globale de ton engin, d'imaginer l'énergie emmagasinée, son inertie. Et de tenter en conséquences des combinaison d'astre ! Regarde également des missions IRL ou il montre en accéléré les courbes et assistances suivis par nos satellites ! Ça permet justement de ressentir les choses.

Et de voir à quel point seul un calculateurs peut dépasser les interactions les plus basiques xD

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 19:47
par Rothor
100% d'accord avec toi Daki. Cela dit, mon idée n'est pas de calculer une trajectoire précise, mais de trouver une méthode pour déterminer une fenêtre de départ. Et je pense que c'est faisable sans solveur élaboré.
Tout ce qu'il me manque, c'est un outil permettant de calculer la date de départ Kerbin->"Astre fronde" pour une date d'arrivée donnée sur l'astre fronde et un Dv minimal. Avec ça, le problème est résolu. Une fois arrivée à proximité de l'astre fronde, il n'y a plus qu'à ajuster le vecteur vitesse pour effectuer un transfert Hohmann vers la cible (La date d'arrivée sur l'astre fronde ayant été calculé au préalable pour permettre un tel transfert).
Je suis convaincu que c'est faisable sans avoir recours aux super-calculateurs de la nasa. Je lâche pas l'affaire, et compte bien creuser mon idée :D

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 20:11
par Dakitess
Un ou deux mods se sont forcément penchés la dessus :)

Et sinon ben comme je disais ce n'est pas si complexe d'en avoir une valeur approchée en "sentant" les trajectoires et vitesses, mais ça marche à l'expérience ou l'essai.

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 20:26
par Rothor
Je n'en doute pas. Mais je ne suis pas encore assez expérimenté pour "sentir" ses choses là :)

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 21:07
par Skalou
Ah ben je me suis penché là dessus y'a pas longtemps :D
et si comme moi t'as pas (encore) le nez d'un oenologue :
Canard Pc, trip Jool Eeloo de Skaloo
C'était pour voir ce que ce mod donne:
KSP flyby finder (fait pas comme moi, lis la notice, y'a moyen de faire plus simple :mrgreen: ),
cependant il ne cherche que les flyby passif (sans burn autour des astres ni ailleurs après le départ)

Ceux là aussi ont l'air pas mal :
kerbal-slingshotter(pas testé)
ksp-trajectory-optimization-tool (survolé)

et un exemple de mission tout cuit que j'aimerai faire si je me donne du temps (au moins pour voir comment le mec à fait):
http://forum.kerbalspaceprogram.com/ind ... o-mission/

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 15 janvier 2016, 21:45
par Rothor
Le problème, c'est que j'avale :roll: donc après je vois les orbites en double...Non, c'est génial. Merci skalou.

Re: Planifier une assistance gravitationnelle

Publié : 17 janvier 2016, 21:25
par Skalou
Rothor a écrit : j'avale :roll: donc après je vois les orbites en double.
Ca dépend de quel coté on te prend. :mrgreen: